Drusilla

Hallituksen kotihoidon remontti

168 posts in this topic

Minä en kyllä millään usko etteikö tämän olisi tarkoitus saada miehet jäämään kotiin. Se että toimiiko se, on sitten toinen juttu, olet oikeassa tuosta tuloero-ongelmasta (joskin minä ainakin saan kotonaolostani tukia yli tuplasti tuon 300 e)... Tuo ehdottamasi voisi olla hyvä, tulisikohan kalliiksi kun tulosidonnaista osaa käyttäisivätkin hyvätuloiset miehet huonotuloisten naisten sijaan? Tai no jotkut varmaan uskoo vieläkin ettei miehet käyttäisi, minä uskon että käyttäisivät kyllä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oletko miettinyt mitä se ehkä tekisi imetykselle, jos systeemi olisi tuo aiemmin ehdottamasi molemmille 5/6kk vanhempainvapaata ja siihen hoitovapaat vaan päälle? Eihän kaikilla ole varaa jäädä hoitovapaalle, jolloin äidin osuudeksi jäisi oikeasti tuo puoli vuotta. Ei siinä ainakaan pitkään imetykseen kannusteta.

Oltaisiin iloisia, että Suomessa tuetaan lasten kotihoitoa näin hyvin. Turha olisi ehkä enää neuvolassakaan suosia puolen vuoden täysimetystä, jos melko iso osa äideistä lähtisi töihin jo noin pian.

 

6+6+6 toki selvittäisi tämänkin, mutta olisihan se selvästi kallimpaa kuin nykytilanne. Ja jossain mä oon aiemmin sanonutkin, että en vaan osaa kannattaa hirmu pitkiä tulosidonnaisia vapaita, sillä niissä menee valtion vähät rahat turhan paljon suurituloisille, kun itse toivoisin tukien olevan suunnattu enemmän pienituloisille. Ehkä, jos vanhempainrahoihin laitettaisiin tosiaan katto, eikä kovin korkea sellainen. 

 

Jos tätä yritetään perustella täysimetyksen tukemisella, niin aika paljon saa tukea... S. 20 alkaen. http://www.thl.fi/thl-client/pdfs/ee5adaff-90c4-4005-a3ad-77887817f091

Kyllä tuo 5/6kk vanhempainvapaata ja hoitovapaat päälle olisi ihan hyvä aika imetyksen tukemiseen. Sitä paitsi, ei imetystä voi pitää äitiyden mittarina. Ihan stoltteja tyyppejä tulee esim. Hollannissa, jossa äitiysloma on 10vkoa ja sen jälkeen jäädään kotiin tai tehdään 2-3pvä/vko töitä. Suomalaista systeemiä pidetän ihan hulluna. Miksi pitäisi olla a. täysin kotona tai b. täysin töissä? Miksi ei voi tehdä töitä 3pvä/vkossa ja olla lapsen kanssa 4pvä? Vähän kuin eat the cake and have the cake. Sopis ainakin mulle. 

 

EDIT: Niin, sitten voidaan myös kysyä, että kertooko tulotaso mahdollisesti ihmisestä jotain? Jos kertoo esim. koulutuksesta, tietyistä luonteenpiirteistä jne, niin voidaan kysyä kumman olisi yhteiskunnan kannalta parempi lisääntyä. Rikkaan vai käyhän? Älkää ottako tätä liian vakavasti  :lol:

Minä en kyllä millään usko etteikö tämän olisi tarkoitus saada miehet jäämään kotiin. Se että toimiiko se, on sitten toinen juttu, olet oikeassa tuosta tuloero-ongelmasta (joskin minä ainakin saan kotonaolostani tukia yli tuplasti tuon 300 e)... Tuo ehdottamasi voisi olla hyvä, tulisikohan kalliiksi kun tulosidonnaista osaa käyttäisivätkin hyvätuloiset miehet huonotuloisten naisten sijaan? Tai no jotkut varmaan uskoo vieläkin ettei miehet käyttäisi, minä uskon että käyttäisivät kyllä.

 

Mä olisin valmis testaamaan tätä ideaa! Siinä ruvettaisiin oikeasti jo katsomaan, että mikä "sopii" meidän perheelle. Nyt jo olen huomannut, että nuoret miehet ovat aktivoituneet pitämään isäkuukaurtta ja isyysvapaita. Syitä on todennäköisesti ne, että a. siitä maksaa joku b. naapurin masakin oli kotona ja c. tarviisinkohan mä breikkiä työelämästä. 

Edited by ingenjoor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ansiosidonnainen ei lämmitä tämmöistä 20veenä raskaaksi tullutta, joka siihen mennessä ei ollut ehtinyt kuin opiskella. :( Äitiysloma ja kht mulle hyvä aika käydä koulut loppuun ja aloittaa työura (siltikin nuorena) 24-25veenä eli kuopuksen päiväkotiin lähdön jälkeen. Meidän perheessä nämä uudistukset (ja osa teidän ehdotuksistakin) kaataa koko kuvion. Pääelättäjä kun on mies, mulla koulu kesken. Koulussa etenen paljon nopeammin kuitenkin kht:llä, kuin kuviossa jossa kävisin päivät töissä ja olisin illat yksin lasten kanssa (mies iltatöissä). Miehen kotiin jääminen kaataisi talouden, lasten päiväkotiin laitto taas viivästyttäisi kovasti mun valmistumista ja työuran aloitusta. Ja saisiko edes niitä töitä - nyt hain koko Uudenmaan alueelta valkolakille töitä tähän lasten väliin, vaan koska lapsi ja miehen iltatyö rajoittaa jonkin verran työntekoa niin ei valkolakki saanut töitä vaikka aspa-kokemusta osa-aikaisena 5 vuotta ja suosittelijoitakin. Noita välivuotta pitäviä AT-listoja tekeviäkin kun riittää.

 

Äh ja pöh. Harmittaa.

Edited by duudeli

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Miehen kotiin jääminen kaataisi talouden, lasten päiväkotiin laitto taas viivästyttäisi kovasti mun valmistumista ja työuran aloitusta. 

 

Ehkä tyhmä kysymys, mutta miten ihmeessä lasten päiväkotiin laitto viivästyttää valmistumista ja työuran aloitusta? Eikös se päiväkoti kuitenkin mahdollista sen, että ehdit nimenomaan 8 h päivässä hoitaa opintoja eteenpäin...?

Share this post


Link to post
Share on other sites

^ Minäkin ihmettelin samaa, mutta mietin sitten että tarkoittikohan sitä, että ilman kotihoidontukea joutuisi taloudellisista syistä käymään töissä, jolloin aikaa opiskelulle olisi vähemmän...

Share this post


Link to post
Share on other sites

^Jos mies ei ole hyvätuloinen opintotuki on selvästi kotihoidontukea alhaisempi. Opintotuki 298e (korkeakoulussa, toisen asteen pienempi) ja kht kunnasta riippuen kahdesta lapsesta jopa 700-800e (en jaksa laskea/muista tarkkaan). Pienituloiselle tosi iso ero.

Edited by Kärpänen

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niin siis opintotuki ei kyllä millään ole isompi kuin kotihoidontuki, vaan kotihoidontuki voi olla satojakin euroja isompi ja sitten vielä hoitomaksut päälle (riippuen miehen tuloista), niin kyllä siitä aika ison eron saa. Ja siis kun opintotukea voi nostaa kotihoidontuen lisäksikin, niin se ero on oikeastaan kotihoidontuki kaikkine lisineen + päivähoitomaksut. Ja jos mahdollinen työ sen eron kattamiseksi olisi päiväsaikaan ja miehen työ ilta-aikaan, niin ei siinä oikein aikaa jää opiskeluille, toisin kuin jos mies hoitaa lapsia päivät ja on illat töissä niin äitihän voi opiskella päivät.

 

Mutta minun ehdotukseni tarkoitus olikin, että tuollaisessa tapauksessa sen tuen voisi puolittaa, kun molemmat opiskelee tai käy töissä ja hoitaa lapsia.

Edited by Chimelli

Share this post


Link to post
Share on other sites

^Ok, opinpa lisää tästäkin aiheesta. :) Itse sain aikanaan opintotukea sen reilut 400 eur/kk ja kotihoidontuki taas oli sen 336 e miinus verot eli mahtoko tulla käteen jotain 255 e/kk. Eli siihen automaattisesti vertasin.

 

Mutta vitsit jos parin lapsen kanssa saisikin käteen noin paljon mitä sanoitte, niin saattasin ihan vaan huvin vuoksi olla kotona 3 vuotta, että saisin ansaitun tauon työelämästä. ;):D

 

 

Muokkaus, tuossa 400 eurossa kyllä oli se asumislisäkin mukana, mulle ne oli yhtä ja samaa kun kerralla maksettiin. Mutta jos opintotuki on vajaat 300 e, niin on se sitten kuitenkin parempi kun kotihoidontuki. Mutta joo, pointti ymmärretty, kaikilla ei mee samoin. :)

Edited by *Satsuma*

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei mullekaan oo tullut mieleenkään, että kodinhoidontuella voi saada noin hirveesti tuloja! Itselle  se on ollut se reippaat 366 vai mitä se on.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niin kun lapselliset ei saa sitä asumislisää  :girl_sigh: Pitäisi lapsellisille olla kyllä sen sijaan lapsikorotus opintotukeen.

 

Ja riippuu tosiaan kunnasta ja lasten määrästä (ja perheen tuloista) tuo kotihoidontuen määrä. Siksi taas itse aina ihmettelen miksi täällä puhutaan aina siitä 300 eurosta kun itse saan paljon enemmän. Minulla siis kotihoidontuen perusosa reilu 300 euroa, sitten sisaruslisiä 100 e + 60 e, kuntalisiä 120 e + 100 e ja vielä hoitolisää muutama kymppi päälle. Suunnilleen noin se muistaakseni viimeksi meni ja siihen vielä lapsilisät päälle niin tuloja on kai jo yli tonni kuussa.

Edited by Chimelli

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niin kun lapselliset ei saa sitä asumislisää  :girl_sigh: Pitäisi lapsellisille olla kyllä sen sijaan lapsikorotus opintotukeen.

 

Ja riippuu tosiaan kunnasta ja lasten määrästä (ja perheen tuloista) tuo kotihoidontuen määrä. Siksi taas itse aina ihmettelen miksi täällä puhutaan aina siitä 300 eurosta kun itse saan paljon enemmän. Minulla siis kotihoidontuen perusosa reilu 300 euroa, sitten sisaruslisiä 100 e + 60 e, kuntalisiä 120 e + 100 e ja vielä hoitolisää muutama kymppi päälle. Suunnilleen noin se muistaakseni viimeksi meni ja siihen vielä lapsilisät päälle niin tuloja on kai jo yli tonni kuussa.

 

Johtuu siitä, että 300 = pyöreästi se, mitä yhdestä lapsesta tulee. Kuntalisä lakkautettiin tässä kunnassa kolmisen vuotta sitten ja hoitolisää ei tipu, koska mies on ns. keskituloinen palkansaaja. Eli käytännössä se 300 € on se, mitä tästä työstä (?) ansaitsee ja se, mitä miehenikin saisi jäädessään kotipiipertämään.

 

Nythän tässä toki odotellaan "megapottia" eli toista lasta, mutta se taas puolestaan tarkoittaa kotihoidon tuen lähtemistä tästä yhtälöstä, mutta 9kk:n "megapottikauden" loputtua tuloja olisikin sitten n. 480 euroa, jossa kaksi kotihoidon tukea ja silloin saisi myös muutaman kympin hoitolisääkin, kun elätettävien määrä kasvaisi, mutta tulot eivät.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nimenomaan, näissä "laskelmissa" kannattaisi ottaa huomioon, että kotihoidontukeakin voi saada tosi erilaisia määriä, että ei se ole kaikille vain se 300 e joka jää puuttumaan. Ellei tietty sitten kunnalla ole oikeutta maksaa siitä huolimatta, ettei valtiolta kotihoidontukea saa.

 

Olisi muuten kiva, että ihmiset järjestäisivät lastenhoitoa enemmän niin, että hoitaisivat toistensa lapsia vuorotellen ja vuorotellen kävisivät töissä. Lastenhoidosta ei tarvitsisi maksaa mitään kun lapsia hoidettaisiin vastavuoroisesti ja kaikki pääsisivät sekä käymään töissä että hoitamaan lapsia. Minusta se olisi ihan ideaalinen tilanne, mutta kovin monista muista kai ei kun en ole löytänyt muita tällaisesta kiinnostuneita (no ok en ole kyllä kovin monelta kysellytkään, yleensä perheet tykkäävät järjestää lastenhoitonsa ihan ominpäin)  :girl_sad:

Share this post


Link to post
Share on other sites

^Mä just luin jostain vauvalehdestä tuollaisesta ratkaisusta! (Oli tosin kirjaston lehti joten en ole varma koska numero oli ilmestynyt.) Periaatteessa hyvä idea, mutta en tiedä olisiko musta luottamaan kehenkään edes hyväänkään kaveriin niin paljon että uskoisin lapseni hoidosta ja kasvatusvastuusta osan... Jotenkin tuntuu turvallisemmalta ajatus siitä että lapsi on päiväkodissa, jossa toiminta on avointa ja työntekijät (suurilta osin) varhaiskasvatuksen ammattilaisia. Siitä syystä en halua edes laittaa lasta pph:lle vaan mieluummin päiväkotiin.

 

Nyt meni jo vähän OT:ksi, pahoittelut.

Share this post


Link to post
Share on other sites

^^Tuota mallia on jonkin verran tässä lähistöllä eli maaseudulla, mutta lähinnä siten, että joku ottaa kotona olevien tenaviensa seuraksi naapurin lapset eli ryhtyy yksityiseksi perhepäivähoitajaksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mä saan yhdesta lapsesta kotihoidontukea käteen 700e. Opintotukea (=opintorahaa, koska asumislisää ei saa omistusasuntoon ja miehen tulojen takia ei saa yleistä asumistukea) saisi opintorahan verran eli sen vajaa 300e. Pk-maksu kun olisi sitten vielä sen ~200e meidän tuloilla kuussa niin käytännössä "tulot" olisi sitten sen 100e kuussa. Eli kht:llä 600e enemmän rahaa kuussa kuin opintotuella ja lapsi pk:ssa. 

 

Summa summarum, jos lapsi menee pk niin mun on mentävä töihin. Ja mies kun on iltatöissä niin mä yksin lasten kanssa illat, joten opiskelumahdollisuudet rajoittuu sinne myöhäiseen iltaan vrt. nyt kun  saa luettua päikkäriajan (pari tuntia keskellä päivää) JA illalla kun ipana nukkuu. :) Plus satunnaisesti päivällä. Oon joskus lukenut myös hiekkalaatikon reunalla, iltapalapöydässä... jne. 

Edited by duudeli

Share this post


Link to post
Share on other sites

Olisi muuten kiva, että ihmiset järjestäisivät lastenhoitoa enemmän niin, että hoitaisivat toistensa lapsia vuorotellen ja vuorotellen kävisivät töissä. Lastenhoidosta ei tarvitsisi maksaa mitään kun lapsia hoidettaisiin vastavuoroisesti ja kaikki pääsisivät sekä käymään töissä että hoitamaan lapsia. :

En muista kuka toimittaja olitehnyt kavereiden kanssa ringin, että jotkut ottaa kaikki lapset viikonlopuksi ja muut saa lomailla. Porukkaa oli 5perhettä ja olikohan kertoja vuodessa 1-2. Musta tosi hyvä ratkaisu!

Taidetaan olla samalta paikkakunnalta, joten laitetaanko tutustuen ja rinki pystyyn?

Share this post


Link to post
Share on other sites

^Hei tsemppii, jos kahdestaan pistätte ringin pystyyn ja molemmilla on se 3 lasta niin sehän tekee vaivaiset 6 lasta yhdelle aikuiselle koko päiväksi. Heleppo nakki. :ph34r:

 

Täällä saa kolmesta lapsesta 550 kuussa, sisältää jonkun verran hoitolisää mutta ei kuntalisää. Silkkaa kulutusjuhlaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

No eihän 6 lasta ole pahakaan jos ei ole montaa ihan pientä, minä ainakin olen mukana! Lapsistakin on vain kivaa kun on seuraa. Tuo viiden perheen lapset alkaa jo kuulostaa aika pahalta  :D Voisi tulla vähän ahdasta  :rolleyes: Tosin jos niitä lapsia per perhe ei ollut niin montaa ja lapset oli vähän isompia ja talossa riitti tilaa niin mikäs siinä. Minusta tuollainen hoitorinki olisi kiva, jos ei päivähoidon korvaajaksi niin tosiaan vaikka vain vanhemmille vapaapäivä viikonloppuna (tai kokonainen vapaa viikonloppu, mutta ehkä sitten kun lapset on isompia).

 

Pidetään ihmeessä miitti jos tosiaan asut samassa kaupungissa  :girl_smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Herätti tämä kyllä sellaisenkin ajatuksen, että nyt kun on arvosteltu tämän uudistuksen laittavan lapsiperheet eriarvoiseen asemaan, niin ollaanhan tässä nytkin aika eriarvoisessa asemassa. Jos nyt vaikka miettii, että toinen saa 700 e yhden lapsen kanssa kotona olosta ja itse sain sen reilut n. 260 e/kk vai mitä olikaan. Minäkin olisin voinut hoitaa lasta kotona 3 vuotta 600 e tuloilla. 

 

Tuo lasten kotihoitorinki olisi kyllä loistava idea, jos ensinnäkin olisi tuttavia, jotka siihen mukaan lähtisivät ja työt pystyisi hoitamaan niin, että tuo onnistuisi. :) Omalla työpaikalla oltiin ainakin tosi nihkeitä suhtautumisessa osa-aikatyöhön. Siitäkin huolimatta, että se on lakisääteisesti mahdollista, käytännössä tehtiin selväksi, että se on maailman hirvein juttu, pilaan urani blaa blaa blaa. Toivottavasti tämä osa-aikatyökuvio helpottuu uudistuksen myötä. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chimelli, tuolla tapaamispuolella on Tampere ja lähialueet ilman rajoitteita ja 2010 äidit. Uskon, että kumpaankin rinkiin pääset mukaan ;) Jälkimmäisten kanssa on marraskuun alkuun sovittu treffejä.

 

Nyt menee ihan OT:ksi. Meille käy myös puistoilu viikonloppuisin, yleensä myös arki-iltaisin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ainiin tosiaan, kävinkin joskus katselemassa tuota tapaamisketjua mutta olen unohtanut. Voisin ehkä tuohon ilman rajoitteita -juttuun osallistua, kun juuri 2010-vuodelle ei ole lasta vaikka kaikkiin muihin siinä ympärillä löytyykin :lol: Tajusin kyllä juuri että meillä on kyllä päivät aika täynnä ohjelmaa kun pitää aina olla viemässä lapsia (tai lähinnä esikoista) kerhoon  :girl_sigh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chimelli, huomaa, että sulla on tyttöjä :D Meillä oli synttäreillä 6 poikaa kahden tunnin ajan ja mä olin valmis hullujen huoneelle :girl_haha:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now