Helmikuu

Kotihoidontuen uudistus, olisiko miehesi valmis jäämään kotiin hoitamaan lasta?

461 posts in this topic

^ No eikös selvä ratkaisu olisi, että molemmat olisi vuorollaan, ihan niin kuin tässä uudistuksessa tarkoitetaan?

Share this post


Link to post
Share on other sites

OT:nä jatkan

Tylsä vetää omia johtopäätöksiä toisen kirjoituksista!

Se, etten laita lastani alle 2v:nä toiste päiväkotiin tai itseasiassa alle 4v:nä toivottavasti ei tarkoita sitä että päiväkodit olisi kidutuskammioita tai ne traumatisois tai että lapseni olisi siellä kärsinyt. Eikä liity yhtään siihen, että päiväkodit olis jotenkin huonoja paikkoja. Vaan se tarkoittaa nimenomaan sitä että sittemmin olen huomannut kuinka paljon sopivampaa on kotihoito omille (toisistaan täysin päinvastaisluonteisille) lapsilleni jos ikinä meillä vaan on siihen mahdollisuus. Henkisenpuolen juttuja kuten kiusaamis, itseluottamus, pelkojuttuja en viitsi edes vatvoa. Tohon taitojen oppimisasiaankaan en päiväkodin usko liittyvän oikeastaan millään lailla. Esikoinen oppi puhumaan kokonaisilla lauseilla yli 2,5 vuotiaana (oisko se oppinut jo aiemmin jos olis mennyt 9kk iässä päiväkotiin ja jos olis  niin olisko se ollut sille jotenkin erityisesti eduksi?)  ja nuorempi taas 1,5 vuotiaana ja alle 2 vuotiaana jo puhuu kaikenmaailman abstraktit jututkin.

 

Mutta jo sellaiset kaks yksinkertasta jokapäiväistä asiaa kuin monipuolinen terveellinen ruoka ja monipuolinen liikunta erilaisissa paikoissa erottaa omat tavat ja päiväkodintavat kirkkaasti toisistaan. Itsenäistymisessä en näe eroa enkä ryhmätyötaidoissa koska onhan lapsilla paljon kavereita myös tässä naapurustossa, kerhoissa ja harrasteissa eli siihen ei päiväkotia ns. tarvita. Jos olisi pakko niin laittaisin varmaan ihan suht tyytyväisenä lapseni päiväkotiin, mutta onneksi ei ole vielä vaikkakin varmaan 10 vuoden sisään kotihoito tehdään mahdottomaksi uskoisin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chimelli: Juu sitä ollaan mietitty. Katsotaan miten tämä uudistus nyt rakentuu ja asettuu aloilleen. "Onneksi" ei vielä ole kiirettä päättää mitään. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mutta jo sellaiset kaks yksinkertasta jokapäiväistä asiaa kuin monipuolinen terveellinen ruoka ja monipuolinen liikunta erilaisissa paikoissa erottaa omat tavat ja päiväkodintavat kirkkaasti toisistaan. Itsenäistymisessä en näe eroa enkä ryhmätyötaidoissa koska onhan lapsilla paljon kavereita myös tässä naapurustossa, kerhoissa ja harrasteissa eli siihen ei päiväkotia ns. tarvita. Jos olisi pakko niin laittaisin varmaan ihan suht tyytyväisenä lapseni päiväkotiin, mutta onneksi ei ole vielä vaikkakin varmaan 10 vuoden sisään kotihoito tehdään mahdottomaksi uskoisin.

 

Kyllä meidän lapset ainakin saavat päiväkodissa mielestäni terveellistä ruokaa. Aamulla syödään monta kertaa viikossa puuroa ja muutamana aamuna leipää. Aivan samanlaista aamupalaa meidän lapset saa kotonakin. Lounaaksi syövät tavallista ruokaa jonka kanssa tarjoillaan salaattia, jos kyseessä ei ole keitto. Välipalaksi syövät yleensä leipää, kiisseliä ja/tai hedelmiä.

 

Ja mitä liikuntaan tulee niin meidän lapset ovat ainakin päässeet päiväkodissa ollessaan käymään metsässä retkellä, luistelemassa ja hiihtämässä. Lisäksi kerran tai pari viikossa käyvät läheisellä urheilutalolla harrastamassa sisäliikuntaa.

 

Eli ainakin meidän päiväkodissa lapset saavat mielestäni monipuolista ja terveellistä ruokaa ja kyllä tuo liikuntakin aika kattavaa on. :girl_sigh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Täällä päiväkodin, koulun yms. ruoat tulee keskuskeittiöltä ja suurin osa on puolivalmiita. Lihapullat on kaupan, kuten moni muukin asia. Välipalana saattaa olla säilykehedelmäsalaattia.

Puurot tehdään itse, mut muuten iso osa on noita kaupan juttuja.

Voi olla, et joissain päiväkodeissa tehdäänkin ruoat itse, mutta mä nyt en ihan allekirjoita päiväkotiruoan terveellisyyttä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oli pakko käydä ihan meidän lasten päiväkodin ruokalistaa vilkasemassa.

 

Tällä viimolla syövät:

ma aamulla sydänystävänpuuro, juusto, tuoremehu, lounas: kalakeitto, ruisleipä, ruusunmarjakiisseli välipala: rouheleipä, kinkku, vihannes

ti aamulla ruishiutalepuuro,leikkele, vihannes lounas:nakkikastike, perunat, juuresraaste välipala: marjakiisseli, ruisleipä, juusto

ke aamulla: kaurahiutalevelli, kananmuna, vihannes lounas: jauhelihaperunasoselaatikko, punakaalisalaatti välipala: mustikkakiisseli, ruisleipä, juusto

to aamulla: 4-viljanpuuro, leikkele, vihannes, täysmehu lounas:pinaattikeitto, kananmuna, ruisleipä, marjavispipuuro välipala:rukiinenlihapiirakka, vihannes

pe aamulla kaakao, rouheleipä, juusto, tuorepala lounas: kaalilaatikko, puolukkahillo, porkkanaraaste välipala: rouheleipä, leikkele

 

Jos itse tekisin ko. ruot niin nakit tulisi kaupasta ja pinaattikeitto kaupan pakastealtaasta. Ja kyllä tuo ruoka musta aika monipuolista on. Vihanneksiakin tarjotaan tuoreeltaan lapsille monena päivänä viikossa!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Minustakin kuulostaa ihan perusruoalta, eli meillä ainakaan tuskin tuon parempaan päästään kotihoidossa, mutta ymmärrän jos on joku ruoka- tai ravitsemusintoilija, niin kaikki ei tietty päiväkodissa voi mennä ihan niin kuin itse tekisi ja haluaisi tehtävän. Tosin minäkin kyllä aina ihmettelen jos pinaattikeitto ostetaan valmiina mutta se nyt on aika OT.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Meidänkin pk:n lista näyttää hyvältä, mutta kun tiedän mitä ne ruoat on ja mille ne maistuu (omalle työpaikalle tulee tasan samat ruoat samasta keittiöstä) oon sitä mieltä, että ei ne oo aina niin terveellisiä kuin vois luulla.

Eriasia jos tekisivät itse ruoat kunnon raaka-aineista. En vaan tykkää noiden eineksien käytöstä noin isossa mittakaavassa kuin mitä täällä käytetään.

 

Ja puhun nyt vaan oman pk:n ja työpaikan puolesta.

 

Esimerkkejä yhdeltä viikolta kouluruoasta ja tätä samaa siis päiväkodeilla: Broilerijuustokeitto, hedelmä tai tuorepala, leipä (ruoka tehdään itse)

Jauhelihapihvit, lohkoperunat, kreikkalainen salaatti (jauhelihapihvit kaupan, lohkoperunat kaupan, salaatti tehdään itse)

Pinaatti- ja porkkanaohukaiset, makaronisalaatti, puolukkahillo (ohukaiset kaupan valmislettuja)

Uunikala, perunat, punajuuri, kiinankaali-maissisalaatti (Usein uunikala seitä, johon kaadettu ruokakerma päälle)

Kaali- tai maksalaatikko, puolukka-porkkana-ananasraaste (Kaalilaatikko tehdään itse, maksalaatikko kaupan.)

 

 

Ihan hyvää ja monipuolista periaatteessa, mutta mua häiritsee vähän se, miten paljon noistakin on noita kaupan valmiita tai puolivalmiita tuotteita. Monesti "oikean" muussin sijaan käytetään muussijauheita. Lihapullat, kalapyörykät, broileripyörykät tai mureke, pihvit tms. eivät ole koskaan omatekoisia, vaan ovat tehtaalta.

Ehkä jonkun mielestä valmisruokien määrä ei ole paljon, mutta mun mielestä täällä sitä on turhan usein. Meilläkin kotona valmisruokia käytetään satunnaisesti, mut ei tuossa mittakaavassa.

Voi olla, että muualla laitosruoka on laadukkaampaa, mutta täällä mennään tällä tavoin.

 

Tää alkaa olla jo ihan ot, mutta kun tuli puheeksi... :)

Edited by Helmikuu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lisätään vielä, että paras esimerkki valmisruokien käytöstä on valmisletut, joihin on jo tehtaalla lykätty hillot päälle. Ja kun letut on lämmitetty uunissa, hillot on kärähtänyt lettuhin kiinni.

 

Pienellä vaivalla olis saanut tilalle itsetehtyä pannaria, mutta näin täällä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

^Meillä ein ole enää vuosiin täällä edes ollut listoilla ns. kappaletavaraa. Ei siis ole noita pinaattilettuja, lihapullia, jauhelihapihvejä tms.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok. No, surullista jotenkin. Mä vaan en omien kokemuksien perusteella pitäisi päiväkoti/kouluruokaa aina niin terveellisenä ja laadukkaana.

 

Mut se mun osalta siitä aiheesta. :)

Edited by Helmikuu

Share this post


Link to post
Share on other sites

No tuskin olis. Ei siitä syystä etteikö hoitaisi lastaan vaan meillä ei olis taloudellisesti siihen mitään mahdollisuutta. Ensinnäkin, minulla ei ole työpaikkaa, toiseksi, jos minulla olis töitä, tuskin pääsisin lähellekään mieheni palkkatasoa. 

Oon jonkin aikaa hoitovapaalla, sitten työttömänä. Työttömyyttä saattaakin sitten kestää ties kuinka kauan, eikä työkkäri tunnetusti ole kovin kiinnostunut akateemisista työttömistä, joten meidän neitiä saatetaan hyvinkin hoitaa kotona sinne kolmevuotiaaksi - tai pidempäänkin. 

Esikoinen oli on-off hoidossa nippanappa yksivuotiaasta, eikä vaikuta siltä että olisi mitenkään kärsinyt. Oma työ (silloin kun sitä on ollut) on ollut säännöllistä, eikä pitkiä päiviä tai ylitöitä juurikaan ole tullut. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jäisi kyllä. Ei vaikuttaisi meidän tuloihin. Meillä molemmilla suht, samansuuruinen palkka.

Voi olla että mies jääkin välillä töihin jos itselle tulee sellainen olo että pakko päästä välillä töihin. :lol:

Tai jos mies itse haluaa jäädä välillä lasta hoitamaan. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Meillä suunnitelmissa on että mies jäisi joka tapauksessa hoitamaan lasta kotiin, muuttuu kotihoidon tuen systeemi tai ei. Mies haluaa itse kokea koti-isyyden ja koen, että se olisi lapsen kannaltakin positiivinen asia, että kumpikin vanhempi on häntä vuorollaan hoitamassa. Meillä vieläpä mulla on parempi palkka kuin miehellä, joten taloudellisesti on itse asiassa järkevämpää että mieskin on kotona. Ideaalitilanteessa varmaan minä olisin kotona vuoden ja mies vuoden, mutta taloudelliset realiteetit huomioiden varmaankin käytännössä lapsen pystyy pitämään kotona vain n. 1,5 v ikään asti, jolloin joko minä olisin kotona 9 kk tai mies 9 kk, tai sitten minä vuoden ja mies 6 kk... sehän riippuu niin monesta asiasta, siitä miten arki lapsen kanssa sujuu ja minkälainen tilanne kummankin töissä on jos asia tulee ajankohtaiseksi.

 

Mutta eihän sitä vielä edes tiedä tuleeko lasta koskaan, joten sinänsä turha suunnitella etukäteen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Meillä ei vain onnistu, itse olen opiskelija ja mies ansiotyössä. Täysin mahdoton yhtälö siis vaikka haluja olisikin.

 

Ihan sama tilanne. Meidän talouden kannata olisi tosi tärkeää minun saada maisterin paperit kouraan suhteellisen nopeasti.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Unohtui vielä tuosta omasta viestistä, että vaikka sinänsä meidän suunnitelmiin passaisi tämä uusikin systeemi, niin yleisesti ottaen en ihan varauksetta kannata systeemin muuttamista. Minun on vaikeaa uskoa, että muutoksella saataisiin aikaan se mitä ilmeisesti halutaan saada aikaan, eli että isät jäisivät enemmän kotiin hoitamaan lasta. Sen sijaan uskon että joko päivähoitoon mennään aiemmin (resurssien kannalta hankala asia) tai sitten perhe sinnittelee osan aikaa ilman kotihoidontukea. Yleisesti ottaen kannatan kyllä sitä, että mieskin hoitaa lapsia kotona mikäli siihen on mahdollisuus, mutta uskon että sen yleistyminen vaatii laajemman asenneilmapiirin muutoksen. Lisäksi on vaikea hahmottaa miten tuota uutta tuen jakoperustetta voitaisiin valvoa, nythän tosiaan ainoa kotihoidontukeen vaadittava asia on ettei lapsella ole kunnallista hoitopaikkaa, hoiti lasta sitten isä, äiti, isovanhemmat tai vaikka naapurin Pertti.

Share this post


Link to post
Share on other sites

^^ Niin, sekä meillä että tuntemissani muissakin perheissä naisen opiskelujen kesken oleminen on pikemminkin lisäsyy sille, että jo valmistunut mies jää kotiin ja nainen yrittää valmistua. Mutta ymmärrän että se on hankalampaa jos opinnoista saa vain opintorahan ja kotonaolosta vain kotihoidontuen, kyllä siinä aika vähälle tulot jää. Onneksi tietämissäni tilanteissa opiskeluun kuuluu myös harjoittelua tai diplomityötä, eli opiskelua työtä tekemällä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

meillä mies on aiemmin ollut vanhempainvapaalla lasten kanssa, kun itse menin öihin kun kolmonen oli reilu 4kk. Oli ihan pakon sanelema juttu pärjäämisen kannalta, mutta ihan mielellään mies oli kotona. Jos vastaisuudessa meille vielä pikkuinen tulisi, voisi tilanne olla eri riippuen miehen opiskelutilanteesta (vaihtaa siis alaa). Itse en nyt maaliskuussa jäänyt kotihoidontuelle, vaan kaikki lapset menivät hoitoon ja itse aloin tekemään 80 prossaista päivää. Jonkun on tienattava kun toinen on koulussa, tätä perhettä ei kotihoidontuella pyöritetä. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

^ vielä lisäys, että ei siis ole mahdollista rahallisesti, ei vaan pärjättäisi. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mä en usko että meillä mies jäis kotiin. Tai siis jos olisi mahdollisuus, mielellään varmaan jäis. Mutta opiskelee uutta ammattia ja sen jälkeen ois tärkeää mennä töihin että saa työkokemusta heti opiskelujen jälkeen uudelta alalta. Ja toisekseen, meille on tulossa 3. lapsi kun esikoinen on vasta täyttänyt 3v, mies ei usko kykenevänsä hoitamaan kaikkia kotona.

 

Mä taas mielellään hoidan ja en usko että ilman lisäopiskeluja saisin töitä, vaikka 2 ammattia onkin, molemmat aloilta joissa ei oikein ole töitä. Varsinkaan kun olen jo 2,5v kotona ollut nyt, kolmas syntyy maaliskuussa.

 

Mäkään en halua lapsia viedä alle 2,5-3v päiväkotiin, joten jos systeemit muuttuvat niin varmaan ainoaksi vaihtoehdoksi jää työttömyys mulle, miehen on kuitenkin työkokemusta hankittava.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Meillä luultavasti mies jää joka tapauksessa jossain vaiheessa koti-isäksi, siis sitten kun (jos) ylipäätään lapsia on... Itse aion luultavasti aloittaa uuden alan opiskelun joko ennen lasta tai lapsen saannin jälkeen (riippuu kuinka kauan kyseisessä projektissa kestää) ja mieskin on siinä vaiheessa myös luultavasti opiskelija. Ajateltiin, että saadaan näin näppärästi vuorotellen opintoja etenemään ja kuitenkin lapsi saisi olla mahdollisimman pitkään kotona.

 

Meillä siis ei tule olemaan eroa tuloissa, koska molemmat opiskellaan, joten ei oo sikäli väliä kumpi on kotona. Meillä ei myöskään tuu varmaan kymmeneen vuoteen olemaan asuntolainaa tai muuta isompaa menoerää.

 

Voi tosin olla, etten ehkä osaa näin lapsettomana vielä hahmottaa, kuinka paljon sitä rahaa tulee todellisuudessa menemään kun perhe kasvaa... :D Mutta onhan sitä ennenkin opiskelijaparit lisääntyneet ja hyvin pärjänneet? Haluan siis ihan tarkoituksella hankkia lapset vielä opiskeluiässä, oon kai vähän höperö... ;)

 

Mutta siis vastaus otsikon kysymykseen on: kyllä mieheni olisi ilman muuta valmis jäämään kotiin hoitamaan lasta. Silti en kannata tätä uudistusta, koska mun mielestä tässä asiassa perheillä pitäisi olla valinnanvapaus.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Meillä mies olisi valmis jäämään kotiin, hän oikeastaan haluaakin jäädä. Suunnitteilla olisi, että äitiysloman jälkeen sitten joskus, mies jäisi hoitovapaalle ainakin 3-4 kuukaudeksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Yleensä ihminen kuitenkin ammattinsa jollain perusteella valitsee, olisihan siinä kohdassa ihan hyvä miettiä sitäkin, pystyykö sillä elättämään itsensä ja mahdolliset lapsensa.

 

En minä ainakaan tiennyt, että jos opiskelen tätä, niin sitten mun työtilanne tulee 10-15 vuoden päästä olemaan Y ja sen palkkaus on Z. Kyllä siinä sais tosi kirkas kristallipallo olla, että sen olisi tienny. Lisäksi siinä on sitä muutakin elämää mikä voi vaikuttaa. Itse en olisi ikinä uskonut muuttavani tähän suomalaiseen käpykylään sen sijaan, että olisin lähtenyt tutkintoni kanssa vaikkapa Lontooseen. Nuorena maailma näytti niin erilaiselta kuin nyt. :)

 

Olen kerran ollut luennolla, jossa pohdittiin sukupuolen ja palkkauksen yhteyttä oikein pitkään ja hartaasti. Siellä kerrotiin mm. alan johtajan (laitoksen proffan tai ammattiliiton pomon) sukupuolen vaikuttavan alan arvostukseen ja sitä kautta palkkaukseen. Niillä oli pidemmän aikavälin dataa aloista, joissa "pomo" oli vaihtunut naisesta mieheksi ja päinvastoin. Kärjistetysti se meni niin, että jos mielikuva oli, että se on "naistenhommaa", niin palkkaus oli huono. Jos se oli "sekä naisten että miesten" juttu, niin palkkaus oli parempi. Paras oli miesaloilla. Ja noi käsitykset muuttui ajanmyötä. Se muuten tais olla miehen pitämä luento, että älkää nyt leimatko jonkun katkeran kitinäksi. :D

Edited by Kasma

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mies tahtoisi jäädä kotiin vähäksi aikaa, muttei voi pitää edes isyyslomaa koska on yrittäjä ja tulot on niin äärimmäisen pienet. Niillä tuilla joita verotietojen mukaan hän saisi, ei maksettaisi oman kodin eikä firman vuokraa, elinkustannuksia eikä mitään muutakaan, eli konkurssi tulisi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now